神草调整建议

阴蓝蓝

神草两个防控新增效果：“若对手场上宠物的花蕾已被采撷，则消耗自身一片花蕾重新赋予对手，并视为已经滋养2次”，并且12速采撷场下阵亡且被滋养过的宠物改为还可采撷场上滋养满3次的宠物（与威力技能一致）
（1）首先，对于对手来说，增加了拦截神草的手段，通过伤害压低神草血线，可以迫使神草开防控回血同时放出花蕾，降低神草9速的伤害，减少5%的精力提升效果，同时解除自身减疗效果；并且神草的9速将变回不必中，可以通过必闪技能规避伤害；还可以在骗出神草防控后带着花蕾下场。
而神草依然可以通过11速技能快速补回状态，这样在增加拦截神草的手段的同时也不算是大的削弱，可以限制神草的强度。
（2）其次，对于神草来说，虽然上一次调整增加了神草15速、12速、9速互相回复的手段，但是在目前看来并没有增加神草的玩法，尤其是双变流神草。
简单分析一下可以发现主要是因为神草的3个威力技能太不好取舍：11速是必先手+连段伤害，可以说是神草机制最好的一个技能；10速是唯一的威力群删和控制技能，是采撷前的主要输出；9速单删，并且是采撷的花蕾越多伤害越高，符合血脉的发育机制，还有条件下无视魔防的效果，是采撷后的主要输出手段。
注意到除了10速技能外，12速防控也有群删2pp的效果，但由于原本是要在采撷对手场下阵亡宠物花蕾后生效，那么对对手场上宠物就只能删一次，对比海芙12速只要满100怒气可以多次群删逊色不少。在新增重复赋予对手花蕾的方式后，可以代替10速的群删手段。
① 根据修改后的效果，以神草15、12、11、9的双变流配招为例，这种配招跟海芙的15、12、10、10配招有类似的效果，都舍弃了控制效果，两个防控大大增强了生存能力，同时也满足群删、单删、连段的手段。
威力技能选取了11速和9速，两个都是发育后神草的主要输出手段。11速连段+滋养，是帮助12速技能条件群删的核心技能，理想情况下，甚至可以11接15接12，在快速抬血线的同时，15速重新赋予对手花蕾，12速带出11速第三回合重新滋养三次，又再次采撷并群删对面2pp。神草12速可以让9速技能先手值+1，也就是说在12速回合内，神草的9速将必定快过其他宠物的9速，并且由于11速的必先机制只看面板先手值，神草的9速也将必定快过其他宠物的10速，再加上11速本身的高先手值和先手必闪，可以保证这种配招的神草可以同时满足生存、消耗、伤害的要求。
② 再以15、12、11、10的双变流配招为例，舍弃了9速的单删和采撷后的高伤害，选择了10速的控制和群删，这样就有12速和10速两个群删手段，消耗能力极大提升，但是10速在采撷后伤害可能不足，相当于这种配招是用伤害换取了控制和消耗能力
总结，增加重新赋予对手花蕾的机制后：取消了神草的永久发育机制，在面对神草时有了更多拦截的手段，比如骗走花蕾下场等等（跟骗老巴罡气一样），但是能够使神草的配招和玩法更多样化（双变流），可以舍弃3威力换取更高的生存、消耗。当然，最终也要根据实际表现调整数值，但总的来说可以将神草调整到一个合格的4费顶端强度但不至于超模至5费

小弱克4399

阴蓝蓝 发表于 2025-3-5 22:41
还在说削弱，能重复采撷的话12速能反复删群二，血脉采撷能反复回群一算不算增强，顶多算平调，算上这次已 ...

那按照你的意思改，改成一个老八+双变海芙的缝合怪？玩家就满意了？出重复机制的宠物更是没意义吧，你的意思是神草系老八，神草系海芙，那海芙还有存在的必要吗？老八更美什么必要存在了，毕竟神草克制神火以外所有属性，比老八针对一个龙系逆天多了

阴蓝蓝

小弱克4399 发表于 2025-3-5 20:27
你没有神草也没拦截位能理解， 你说你有了为什么没带，或者带了为什么没打过？喊着神草超标削弱？你可以 ...

还在说削弱，能重复采撷的话12速能反复删群二，血脉采撷能反复回群一算不算增强，顶多算平调，算上这次已经说第三次了，你到底看没看，非要扭曲别人的话来证明自己的观点，你阅读理解是不是有问题。怎么好意思说直播啊，主播水平能代表实际强度吗，b站现在就有主播平民负面阵上大师，能代表他那套是版本答案吗？而且非要是被神草暴打才能感觉到她强度过高吗，我用神草天梯疯狂吃分就不能感受到她强度超模吗？又是要硬编一个大前提才能合理化自己的话，用别人能赢/别人能针对来掩盖设计缺陷。再说机制简单不等于强度合理，混淆数值强度和操作难度也证明你没什么理解了。这周同样的阵容镜像对局过多，就是说明了其他的战术体系被边缘化，阵容围绕单一宠物构筑，本身就表示了强度失衡，让玩家替策划的**设计买单
如果你不看、不理解不了别人的回答，反驳还得给别人套上一个本身打不过得前提和场景，那你可以不用再回复了

小弱克4399

阴蓝蓝 发表于 2025-3-5 18:25
“目前神草只是玩法单一，就靠那个采花连段而已，能压制还是不多而已，但是持有率来说还是和神草差不多的 ...

你没有神草也没拦截位能理解， 你说你有了为什么没带，或者带了为什么没打过？喊着神草超标削弱？你可以问问别人或者看看直播和视频攻略，别人没神草也能照样能打过对面有神草，同样的阵容，两边都有神草的，有人玩的胜率高，也有人玩的胜率低，神草机制那么简单，又是当年热门，理解起来不难吧。自己的理解还是真很多一部分。当年的宠物如果你没有，你不会找攻略看如何针对吗？又是完全无敌，克制的也存在，如果自己有，又为什么不玩？还是不会玩？运营不过对面？

阴蓝蓝

小弱克4399 发表于 2025-3-5 17:37
纠正， 为什么过年许愿没许愿刀妹阿奴，自己想想吧

“目前神草只是玩法单一，就靠那个采花连段而已，能压制还是不多而已，但是持有率来说还是和神草差不多的，至于为什么没有或者没带，应该想想为什么？”你要不看看自己在说什么。后面又是“应该想想为什么”又是“自己想想”，就差下一句是“我考考你”了，又不正面回答别人解释的点，麻烦盘好逻辑再回复
你觉得常驻的该有就有了，别人每年要补年费。那为什么不是别人已经补过想要的往年年费了，所以现在一箩筐结束后就开始补其他常驻氪金的呢，又是预设场景来证明自己。而且针对零氪微氪玩家来说，每年有当年年费，周年庆半年费，联动限定可能绝版的，还有珍惜契约召唤的，你确定攒的钻石有那么多够再补一个往年年费？所以怎么就是共识了
许愿这件事，你都说了赫苏贵了还问为什么，我就选的赫苏，然后阿努这些氪金补的，召唤获得的平均一个只花480钻，这比选阿努买赫苏要好吧？这就是原因。再说就算别人不氪金单单要个许愿的赫苏又怎么了，喜欢两个字就足够了

小弱克4399

小弱克4399 发表于 2025-3-5 17:31
常驻的该有的都有了，想买的早买了，而每年稳定补一个年费本来就是很多常驻玩家的共识(氪金或者攒钻石白 ...

纠正， 为什么过年许愿没许愿刀妹阿奴，自己想想吧

小弱克4399

小弱克4399 发表于 2025-3-5 17:31
常驻的该有的都有了，想买的早买了，而每年稳定补一个年费本来就是很多常驻玩家的共识(氪金或者攒钻石白 ...

玩法单一也意味着，出招方式单一，你完全知道对面会怎么连招，不用怎么猜招，没有神草和没有拦截位的特别强调神草超模而已，我个人认为目前4费不太合适，5费比较合理，其他还好

小弱克4399

阴蓝蓝 发表于 2025-3-5 16:33
你为什么觉得年费不会被削，去年巴哈也是经历过刚出太弱，再一直加强，最后过强了，把沐日逐光的回群一削 ...

常驻的该有的都有了，想买的早买了，而每年稳定补一个年费本来就是很多常驻玩家的共识(氪金或者攒钻石白嫖)，目前神草只是玩法单一，就靠那个采花连段而已，能压制还是不多而已，但是持有率来说还是和神草差不多的，至于为什么没有或者没带，应该想想为什么？去打天梯的其实也不多，排名上看也就5w左右，而2-3w的玩家都至少有1队高配。至于刀妹阿奴等为什么中级妹妹许愿这几个，自己想想，当初很多攻略也是推刀阿奴的，至于为什么有人头铁选贵的赔钱赫苏，不得而知

阴蓝蓝

小弱克4399 发表于 2025-3-5 15:40
已经进ban位了，估计是定稿了，削弱是白日做梦，年费是流水来源的重点项目，去除年费120r，能少很多人氪金 ...

你为什么觉得年费不会被削，去年巴哈也是经历过刚出太弱，再一直加强，最后过强了，把沐日逐光的回群一削成回威力技能群一，照你说的老巴路线那怎么还没削呢。
至于影响流水，造一个神出来，玩家退坑就不会影响流水啦，好像其他宠物不需要氪金似的，这周拿来拦神草的刀妹阿努不要氪金？之前凯妹也是因为魔力赛的机制才被抬了一手，有更多的对策卡玩家照样会氪金买，再你说的神火，下次买只能等周年庆了，但到时肯定的会出针对神草的半年费，就跟白马针对巴哈一样，你觉得是买新宠物的更多还是专门买神火的多
再说改动的点，只是对常规大防控加三威力配招微削而已，并且11速也可以快速滋养场上第3次，卡好连段真空期最短只有1回合，最长也只有3回合，对比现在就只多了几回合真空期。对于其他带12速的配招特别是双变都是增强好吧，12速可以多次触发群删2pp的效果。而且能够反复采撷，就可以多次触发血脉采撷回群1的效果，你怎么就看出来全部都是削弱的？而且我正文最后也说了，最终也要根据实际表现调整数值，你是真当没看到啊，张口就是妄想、白日做梦、流水啥的，别人说的看都不看的，跟反驳性人格似的
策划想草草定稿那没得说，我只是不想年费都这么无聊而已，明明可以好好改的，一个月了，还是只能看见一种配招，鹤的神水技能也是加强好几次了都没人带，年费好歹要有点设计感吧，最近出的五专属宠物跟四专属有什么区别吗

小弱克4399

已经进ban位了，估计是定稿了，削弱是白日做梦，年费是流水来源的重点项目，去除年费120r，能少很多人氪金（常驻玩就是刚回归重氪一波，后面就补补年费），策划不会那么笨，和老巴一样的路线

喜欢吃帅哥

字不少，看来是个知识分子，内容不想看，太多了

小弱克4399

削弱不太可能，再小加强然后调5费比较符合策利益，就目前强度保持下去，可以让更多玩家付费，并在周年庆补神火，然后稳定压制对面神草
而按lz的调整会让神草更容易被拦截，本来就有几个可以消耗或拦截神草的了
你是策划会选哪一个？？
不要妄想你免费或者低价的宠物能永远压年费一头吧，总有一些宠物会被淘汰

鹏与雁

你说的最多你对，我支持